Кабель, провод, лампы, автоматы, сантехника

Огромный ассортимент светодиодных ламп по вменяемым ценам!                                                                                                 






Наши адреса

Наши телефоны:
  пн-пт 9:00-18-00 (мск)
 
+7 (499)127-57-00
+7 (499)127-69-70
+7 (499)125-17-30
+7 (499)176-09-84
+7 (499)176-09-86

optktp@yandex.ru

sale@ktp.ru



Яндекс.Метрика



Rambler's Top100

Замечания и пожелания по проекту электроустановки и самой электроустановке

Замечания и пожелания по проекту электроустановки и самой электроустановке


Обращает внимание лестничный щит в плане границы балансовой принадлежности и эксплуатационной ответственности. Хотелось бы, и это было бы правильно, иметь АВ на С25А, ограничивающий потребляемую квартирой мощность, в квартирном щите, а не в подъездном, который, к тому же закрыт на ключ, а в лестничном РЩ иметь АВ на ступень выше, т.е. С40А!

Есть вопрос к типу УЗО, установленному в РЩ на лестничной площадке. Есть опасность, что там установлено какое-нибудь …... типа ВАД-2, которое создаст кучу проблем (отключается от электромагнитных помех – достаточно зуммера (звонка), двигателя гриля или компрессора холодильника).

Эту проблему, если она имеет место быть, решать, видимо и наверняка, придется после сдачи дома в эксплуатацию.

Может быть проблема с целостностью нулевого рабочего проводника при подключении его к клеммам счётчика (это самое слабое место, но не единственное), что приводит к появлению напряжения от нуля до линейного на однофазных потребителях (а это мало и много не покажется!).

Опасность коммутационных перенапряжений присутствует, и защита от них не помешает (ставим ОПН на каждую фазу и N-проводник).

Большую проблему создали, вынудив размещать квартирный РЩ над тепловым узлом и под вводом горячей и холодной воды – под двумя кранами (под дамокловым мечом и над плахой!).

Необходимо применить шкаф соответствующей степени защиты и дополнительные меры (уж не ниже IPх1)!

Расположение шкафа целесообразно над шкафом теплового узла. Шкаф должен быть «оторван» от стены (нужно место для прохода кабелей сверху и ввода их в РЩ снизу).

Закладные трубы в полу должны выходить в простенок (справа от РЩ – меньше изгибов), при этом надо либо шкаф, либо закрыть их стеной (гипсовой) с дверью.

Это всё вынужденно!

Требование к сменяемости электропроводки вряд ли обосновано на данном этапе с точки зрения требований НТД, хотя по здравому смыслу сменяемость желательно обеспечить.

При этом следует отметить, что закладывать кабели необходимо, кроме других требований, с установленным сроком службы не менее 30 лет и, соответственно, закладные должны иметь срок службы гораздо больше (100 и более лет). Обратить внимание на то, что есть провод с установленным сроком службы 6 и 10 лет! Срок эксплуатации монолитных домов практически не ограничен.

Для выполнения требований сменяемости электропроводки необходимо выполнить требования СНиП 3.05.06-85, по крайней мере, в части соотношения внутреннего диаметра закладных труб и наружного диаметра кабеля, радиусов изгибов, их количества и расстояния между протяжными коробками, а также материалу закладных труб.

Всё это не просто, надо заметить!!!

Если вести разговор о прокладке электропроводки, то должна быть ясность и определённость с конструктивными особенностями объекта и материалов (по классу горючести НГ, Г1, Г2, Г3, Г4).

Если и в этом нет ясности, то указания могут и должны иметь общий характер и предусматривать возможность реализации любого варианта.

Так для нашего случая принимаем: полы имеют бетонную стяжку (т.е. негорючую) с закладкой шумоизоляции (например, пробка поверх стяжки).

Подвесные потолки выполнены из гипсовых плит (т.е. НГ или Г1 – уточнить!), при этом план размещения светильников согласован (это важно для трасс прокладки кабелей за подвесным потолком).

Верхняя прокладка кабелей за подвесными потолками может и должна производиться по стенам и потолкам открыто любыми проводами и кабелями в неметаллических трубах и коробах с индексом НГ (см. СП 31-110-2003г. п.14.15), а также кабелями нг-LS.

Прокладка кабелей по помещению (не в стяжке и ниже уровня подвесного потолка) должна производиться в трубах, в стяжке пола или в закладных в немонолитных стенах (в штробах) или без труб (помнить о сменяемости электропроводки!).

Вопрос о сменяемости электропроводки остаётся открытым и носит рекомендательный и предпочтительный характер.

Закладка кабеля в штробах под штукатурку без труб допускается в обоснованных случаях, чтобы не увеличивать толщину штукатурки при отделке потолков и стен, особенно монолитных (СП 31-110-2003, п.14.5).

В качестве закладных труб в стяжке пола из негорючих материалов должна использоваться тяжёлая гофрированная труба. Предпочтение следует отдавать трубам ПНД (IP 55), которые, между прочим, не имеют индекса НГ.

При прокладке скрытой электропроводки, в том числе за подвесными потолками и в свободном пространстве стен, следует руководствоваться требованиями ПУЭ п.7.1.38 и СП 31-110-2003, гл.14 (п. 14.15).


Внимание! В случае применения для подвесных потолков, сборных перегородок и элементов их крепления материалов групп горючести Г2 или Г3 (согласно п.14.15 СП 31-110-2003), электропроводка должна выполняться в металлических трубах, причём металлические трубы – это не металлорукав, а для Г4 – в металлических трубах, обладающих локализационной способностью, а это уже водопроводные трубы! Причём электропроводка выполняется для:

Г2 – проводами и/или кабелями;

Г3 – кабелями;

Г4 – проводами и/или кабелями.

В пояснительной записке (ПЗ) к проекту вряд ли имеет смысл всё разжёвывать и, тем более, брать на себя ответственность за трактовку отдельных положений ПУЭ, СП, СНиП и ГОСТ!!! Надо ориентироваться на какой-то профессиональный уровень монтажников (даже если его нет).

В ПЗ к проекту, как мы определились, вряд ли имеет смысл жевать, но основные положения НТД (со ссылкой) необходимо обозначить:

ГОСТ Р50571.15-97 Электроустановки зданий.

Глава 52. Электропроводки.

Ряд требований и положений, существенно отличается от действующих требований (на 1997г):

  1. Изолированные провода допускается прокладывать только в… Не допускается прокладывать изолированные провода… .

  2. сечение нулевого рабочего проводника и PEN-проводника должно быть…

  3. Не рекомендуется применять пайку при соединении силовых цепей.

  4. Повышаются требования к уплотнению мест прохода электропроводки через стены и межэтажные перекрытия.

Вводимые требования повышают эксплуатационную надежность, электро- и пожаробезопасность электроустановок зданий.

Отметить:

- к защитным проводникам устанавливаются дополнительные требования (п. 52.1);

- температура окружающей среды (п. 522.1);

- внешние источники тепла (п. 522.2);

- наличие воды (п. 522.3);

- контакт разнородных материалов (п. 522.5.2.);

- вибрация (п. 522.7.);

- другие механические воздействия (п. 522.8);

- порядок монтажа труб и коробов и затяжки в них проводов или кабелей (п. 522.8.1.1);

- трассы электропроводок (п. 522.8.1.7.);

- солнечное излучение (п. 522.11);

- сечение проводников (п. 524);

- потери напряжения (п. 525);

- электрические соединения (п. 526);

- обслуживаемые соединения (п. 526.3);

- выбор и монтаж электропроводки по условиям ограничения распространения горения (п.527);

- электропроводка и несущие элементы конструкции здания (п.527.2.5);

- проход через огнестойкие перегородки (п. 527.1.4);

- уплотнение проходов электропроводки (п. 527.2).


ПУЭ. Целесообразно обратить внимание на следующее:

- выбор проводников по нагреву (с учетом условий прокладки и температуры окружающей среды – снижающие коэффициенты!);

- выбор и реализация системы заземления (в общем случае);

- выполнение основной системы уравнивания потенциалов;

    - выполнение дополнительной системы уравнивания потенциалов (рис. 1) (хотелось бы конкретности, но здесь, видимо, должны быть разработаны типовые решения с учетом замечаний в П3). ЕСЛИ ЧТО-ТО НЕ ЯСНО, ТО НЕ СЛЕДУЕТ НИКОГО ВВОДИТЬ В ЗАБЛУЖДЕНИЕ!
    - применение УЗО;

    - селективность УЗО;

    - координация защитных устройств;

    - качество и порядок выполнения соединений (токи КЗ 2-3 кА – реальность);

    - обеспечение качества изоляции соединений;

    - электропроводки в чердачных помещениях;

    - электрические сети, прокладываемые за непроходными подвесными потолками и в перегородках…(п. 7.1.38), при этом иметь в виду СП 31-110-2003;

    - требование сменяемости электропроводки – важно реально представлять как это может быть обеспечено, а также в каких случаях это необходимо, а в каких допускается не обращать на это внимание;

    - иметь в виду, что металлические трубы – это не металлорукав! А металлические трубы, обладающие локализационной способностью – это, как минимум, водопроводные трубы!!!

    - осмыслить выдержку из п. 7.1.38 (ПУЭ ред.7, 2002г.), а именно:

    «Под подвесными потолками из негорючих материалов понимают такие потолки, которые выполнены из негорючих материалов, при этом другие строительные конструкции, расположенные над подвесными потолками, ВКЛЮЧАЯ МЕЖЭТАЖНЫЕ ПЕРЕКРЫТИЯ, также выполнены из негорючих материалов».

Рис. 1


Дать ссылку на п.п. 1.7.83, 7.1.88 и 1.7.140 ПУЭ ред.7 (можно эти пункты привести, но только полностью!).

Можно дать дополнительные комментарии по металлопластику и пластику (в плане выноса потенциала по ним, в т.ч. и по воде).

Можно было изложить физический смысл – «Как птичка на проводе», но это до определённой напряжённости электрического поля (если между глазами будет разность потенциалов вольт двести, то искры из глаз посыплются!).

Пояснения к принципиальной однолинейной схеме (однолинейной электрической схеме) имеет смысл дать рекомендации более общие (хотелось бы объять необъятное!).

На данном объекте реализована система заземления TN-C-S или TN-S, что для нас не имеет принципиального значения, т.к. распределительные сети проложены пятипроводным кабелем, при этом может быть реализована система дополнительного уравнивания потенциалов. Можно надеяться, что в этажном щите будет установлено УЗО на каждую квартиру, причем будет установлено НОРМАЛЬНОЕ электромеханическое селективное (S) УЗО с уставкой по дифференциальному току 300 мА, желательно типа «А», но на это надежда слабая и как всегда установят какое-нибудь …........типа УЗО-20, ВАД, ДЭК, ЩИТ и пр.).

Ну да ладно, на данный момент с этим полная неопределенность. Важно другое! НЕОБХОДИМО НЕ ДОПУСТИТЬ, ЧТОБЫ СИСТЕМА ЗАЗЕМЛЕНИЯ TN-C-S или TN-S ТРАНСФОРМИРОВАЛАСЬ В НЕПОНЯТНО КАКУЮ «СИСТЕМУ ЗАЗЕМЛЕНИЯ» С ДВУМЯ PEN ПРОВОДНИКАМИ!!!

Кроме этого УЗО в этажном щите может быть нерабочим, а может исчезнуть вообще, так что полагаться на него глупо.

Отвлечемся от данного объекта – это не вредно и даже полезно!

В зданиях с системой заземления TN-C (относительно старые здания) реализовать систему дополнительного уравнивания потенциалов не представляется возможным (трубы окажутся под током в единицы-десятки ампер!) – требуется реконструкция распределительных сетей! (Экран магистрального TV кабеля, как правило, уже под током!!!)

Хотелось бы отметить следующее, согласно п. 7.1.38 (ПУЭ) не допускается использовать для саун, ванных и душевых помещений системы местного уравнивания потенциалов! Как это можно объяснить?! Если для людей, находящихся в помещении с местной системой уравнивания потенциалов, оно является электробезопасным, то для других (соседних) помещений (ванных комнат) при отсутствии в них какой-либо системы уравнивания потенциалов, вынос потенциала при неисправности данной электроустановки, представляет конкретную опасность для людей, находящихся там. При наличии УЗО в первой ванной комнате такая опасность снижается, но где уверенность в том, что УЗО есть и оно исправно.

Однако вынос потенциала может быть и при других ситуациях, например, при «штатном» включении проточного водонагревателя, включенного в систему водоснабжения, гальванической связи токопроводящего корпуса электрооборудования (НЕУМЫШЛЕННОЙ) с трубой водопровода по разным причинам и других ситуациях. Между прочим, в зданиях с системой заземления TN-C корпуса щитов соединены между собой не только PEN-проводником, но и экраном магистрального ТВ кабеля (связистам всё по фигу), и, поэтому, по экрану протекает ток того же порядка, что и по PEN проводнику, а уж при наличии проточных водонагревателей (см. выше) или при выполнении системы дополнительного уравнивания потенциалов с подключением их к PEN проводнику через разделённый РЕ проводник – под током оказываются и водопроводные трубы (а это единицы и десятки ампер!!!). Короче, чем больше задумываешься, тем меньше хочется и остаётся жить! Можно продолжить, но, пожалуй, хватит! Кстати, местная система дополнительного уравнивания потенциалов для кухонь и комнат не запрещена?! Нам на кухню нужна доп. система уравнивания потенциалов!

При коттеджном строительстве питание может осуществляться как по воздушным линиям или воздушным изолированным линиям, так и кабельным линиям, вводы в дома могут осуществляться отводами от воздушных линий или кабельными линиями. При питании от воздушных линий электропередач ПУЭ требуют (да и здравый смысл тоже) выполнять защиту от перенапряжений, вызванных грозовыми разрядами (в т.ч. и наведенными) и коммутационными, кроме этого требуется предусматривать защиту от повышенного напряжения, вызванного перекосом фаз при обрыве PEN проводника (или нулевого рабочего), кроме этого требуется выполнение повторного заземления на опоре, с которой выполняется отвод (и не только!).

Следует особо отметить, что при коттеджном строительстве могут быть реализованы разные системы заземления, в том числе и система ТТ, которая при определенных условиях является предпочтительней, а в ряде случаев и обязательной (инвентарные металлические здания). Для реализации вводов в здания при различных системах заземления должны быть разработаны типовые решения!

Для любых объектов и при любых питающих и распределительных сетях и любых системах заземления существует опасность возникновения импульсных перенапряжений, перекоса фаз при обрыве нулевого рабочего проводника или PEN проводника, причем таких точек, где может быть нарушена целостность нулевого рабочего проводника достаточно много, к тому же есть такие точки, где этот контакт не может быть проконтролирован или недоступен (например, соединение N проводника на клеммах счётчика электроэнергии – между прочим, для работы счётчика это соединение в нём необходимо далеко не каждому типу счётчиков!!!).

Что такое обрыв нулевого рабочего проводника в многофазных сетях – это ни много ни мало, как появление в однофазных групповых сетях напряжения от 0 В до 380 В, что приводит к выходу из строя электрооборудования и более серьезным последствиям.

Импульсные перенапряжения также не продляют «жизнь» электрооборудования!

Так что есть над чем задуматься и «экономия» на аппаратах защиты должна караться со всей строгостью… (похороны сейчас дорогие и жить дешевле, чем не жить, впрочем к «экономичной» электроустановке можно приложить и веревочку с кусочком мыльца).

ВАЖНО заметить, что УЗО не защищает от выноса потенциала по защитному проводнику, эту защиту обеспечивает дополнительная система уравнивания потенциалов.

Вообще электроустановка не должна усложнять жизнь клиента и, тем более, угрожать ей.

Руководствоваться следует во всех случаях здравым смыслом (своим или чужим), принимая во внимание действующие правила и законы, а при необходимости, менять их!

Закон, как и марксизм, не догма, а руководство к действию, тем более, как правило, действующие нормы и правила не только позволяют, но и требуют создания надежных и безопасных электроустановок и если кому-то для этого лень оторвать свой зад от стула или кресла, то это должно быть проблемой данного Зада, а не клиента!!! Причем для их понимания достаточно полторы извилины, которых, как правило, не оказывается у проектантов (проектировщики уже вымерли как мамонты) и монтажников, но зато с этим все в порядке у клиентов!

Нет большей глупости надеяться на то, чтобы заставить проектантов думать! Программа максимум – заставить хоть раз задуматься!!!

Наряду с очевидными глупостями (применение дифференциальных выключателей со встроенной защитой, т.н. «диффавтоматов», использование групповых сетей и отдельных потребителей без применения дифференциальной защиты в рамках разрешенных ПУЭ, защита групповых сетей однополюсными и трёхполюсными автоматическими выключателями вместо 2р (1р+N) или 4р (3р+N) соответственно (без защиты каждой групповой сети отдельным/своим УЗО) – большие проблемы при утечке с нулевого рабочего проводника групповой сети… А неочевидная глупость, причём весьма большая, – применение одного четырёхполюсного УЗО в трёхфазных сетях для обеспечения «электробезопасности» всех групповых однофазных сетей. ВНИМАНИЕ!!! ПРИ ЭТОМ УТЕЧКИ ПО ФАЗАМ СУММИРУЮТСЯ В ДИФФЕРЕНЦИАЛЬНОМ ТРАНСФОРМАТОРЕ УЗО ВЕКТОРНО, ЧТО СОЗДАЕТ УГРОЗУ (ПОТЕНЦИАЛЬНУЮ) СРАБАТЫВАНИЯ УЗО ПРИ ЗНАЧЕНИИ ТОКА, ПРОТЕКАЮЩЕГО ЧЕРЕЗ ТЕЛО ЧЕЛОВЕКА, ПОПАВШЕГО ПОД НАПРЯЖЕНИЕ, РАВНОМУ ДВОЙНОМУ ЗНАЧЕНИЮ УСТАВКИ УЗО ПО ДИФФЕРЕНЦИАЛЬНОМУ ТОКУ, т.е. при уставке 30 мА поражающий ток через тело человека до срабатывания этого УЗО может достигать значения 60 мА, а этого достаточно, чтобы поубивать всех ................, спроектировавших эту электроустановку!!!

Хватит о грустном!

Мы, вроде как, подошли к квартирному щиту или ГРЩ. Будет в нём узел учёта электроэнергии или не будет, какой счётчик будет установлен, как и что будет опломбировано, вряд ли имеет принципиальное значение. Главное, чтобы назавтра не пришлось переносить узел учёта, была соблюдена прямая очерёдность фаз при его подключении, были надёжно затянуты и протянуты клеммные соединения, особенно недоступные после пломбировки, а нулевой рабочий проводник не имел бы соединения (или единственного соединения) на клеммах счётчика. Вообще представляется целесообразным выполнять ввод в квартиру, коттедж и пр. защищённым по полной программе (автоматическим выключателем, селективным УЗО, ограничителями перенапряжения).

С границей ответственности определённости пока нет, разрешённая мощность – 13 кВА, при которой общая защита на вводном щите потребителя должна быть С25А. Но никак не в этажном щите (ещё бы этот автомат поставили бы на Днепрогэсе!).

При номинале вводного АВ С25А координацию защитных устройств при определённых условиях выполнить можно, но при этом мощные потребители должны быть трёхфазными (или запитываться по двум фазам). Так или иначе, групповая сеть должна закладываться 5-ти проводной с соответствующей защитой и определённым запасом по сечению.

Для исключения опасности общего отключения квартиры из-за перегрузки по фазе (при отсутствии трёхфазных двигателей, а чего им собственно там делать) в принципе может быть 3-х (4-х) полюсной вводной АВ заменён на три однополюсных, применён приоритетный выключатель нагрузки (это не вредно иметь ввиду и предусмотреть резервное место в РЩ для его установки). У нас с резервным местом не получается!

Координация защитных устройств может гарантироваться при установке аппаратов защиты одной фирмы, при этом под ступенью следует понимать соотношение номинала АВ 1,6 (т.е. 6 А, 10 А, 16 А, 25 А, 40 А, 63 А и т.д. или 12/13 А, 20 А, 32 А, 50 А и т.д.). Кроме этого следует учитывать характеристики мгновенных расцепителей («В», «С», «D»).

УЗО следует применять типа «А», для обеспечения их селективности необходимо учитывать не только установку по дифференциальному току, но и тип («S», «G»).

Целесообразно использовать одно УЗО для защиты нескольких групповых сетей (без ответственных потребителей). Для нашего случая удобно на одну DIN-рейку на 12 мод. установить: АВ В20/2р УЗО 40А/30мА(10мА)/2р/А + 4АВ/2р (В16А, В10А, В6А – в требуемых сочетаниях). Здесь есть проблема с координацией защитных устройств!!! Но что делать?! (Не выполняется координация номиналов 25А и 20А, 20А и 16А).

Вообще завышать номиналы автоматов защиты не следует – ЗАЩИТА ДОЛЖНА РАБОТАТЬ. Если жизнь внесёт свои коррективы – тогда и решать эту мелкую проблемку (для этого могут и должны использоваться резервные АВ).

Выключатель нагрузки на вводе – не принципиально (по-моему). ОПН – не вредны и даже полезны. Измеритель дифференциального тока – отлично и не дорого! Вводное УЗО (63А/100мА/4р/G/А) – то, что надо. УЗО с функцией защиты от повышенного напряжения – 2 (3) шт. (это не для ответственных групповых сетей). Для ответственных (холодильник и др., например, циркуляционный насос) – реле максимального напряжения с контактором или без него, или же контроллер, которые сами включаются при возвращении напряжения в норму.

Что у нас по групповым сетям и потребителям:

Трёхфазный потребитель – электроплита;

Освещение – 10 гр. до 2,8 А;

Тёплые полы – 2 гр. или 1 гр. сеть 1,4 А;

Розеточные группы;

Стиральная машина;

Гидромассажная ванна 1,4 А;

Резерв;

ИТОГО 28 гр. сетей

Таким образом: гр. сети на ток до 6 А – 16

гр. сети на ток до 10 А – 7

гр. сети на ток до 16 А – 4

гр. сеть эл. плиты – 1 В16А/4р

общее число однофазных гр. сетей – 27 (с резервом)

Берём шкаф на 120 модулей и забиваем его.


Если для коттеджа, то ещё нужен реверсивный переключатель (4р – 8 мод.), а количество 3-х фазных потребителей и групповых сетей было бы несколько больше (это и сауна, и этажные щитки, и отдельные постройки и пр.), и, возможно, счётчик электрической энергии.

Итак, имеем такой РЩ (см. рис.).

Предполагаемые и не только замечания по проекту.

Пожелания


На плане сети должны быть (желательно) показаны протяжные шкафы (ШП), протяжные коробки (КП), соединительные коробки (КС). Возможно не вредно показать соединительные коробки (КС) и на однолинейной схеме (может быть и лишнее?!).

Особое внимание следует уделить системе дополнительного уравнивания потенциалов (для ванных комнат, душевых и КУХНИ) в плане того, что, собственно, электробезопасность обеспечивается с помощью её НЕ В ПОСЛЕДНЮЮ ОЧЕРЕДЬ!!!

Вряд ли на этапе проектирования есть полная ясность и конкретность с тем, что подлежит подключению к коробке уравнивания потенциалов (КУП), т.е. к дополнительной системе уравнивания потенциалов – в проекте должно быть в общем виде, но правильно (что-то вроде типового решения с комментариями, не противоречащими действующим НТД)!

Раздел «Общие данные» возможно имеет смысл пересмотреть. Если предположить, что его никто не читает, то ладно, однако, НТД не читают тем более (если читают, то вряд ли понимают!).

В любом случае, приведённые данные будут не полными, а полные – будут уже комментариями к СП, ПУЭ и т.д.

Необходимо ориентироваться на какой-то определённый уровень монтажников, оперирую ссылками на пункты НТД, а если что-то из них и писать, то корректно (без купюр).

Где-то указать тип системы заземления жилого здания.

Указания по прокладке электропроводки должны быть чётко привязаны к конструкции и материалы (в т.ч. и по классу горючести). В проекте «намекнуть» на особенности прокладки электропроводки при использовании материалов групп горючести Г2, Г3 и Г4!!! (см. ниже или выше). Об этом, возможно, можно и более подробно!

Сменяемость электропроводки – это серьёзно!

Для индустриального строительства – необходимо, а мы на каком этапе?! Как это требования выполнить реально и реально ли его выполнить, тем более в полном объёме. Раз так, то на план-схеме должны быть соответствующие указания. Девушке легче представить квадратный трёхчлен, чем мне полностью сменяемую электропроводку в элитной квартире!!!

Обратить внимание на возможность выноса потенциала по воде (для пластиковых и металло-пластиковых труб)!!!

Обратить внимание на координацию защитных устройств и селективность УЗО, тип УЗО, характеристики расцепителей автоматических выключателей.

Обратить внимание на качество оборудования и материалов, возможную замену и недопустимость применения китайского и прочего дерьма.

Кабель должен быть круглым, а не плоским!!! (затягивать удобнее).

Обратить внимание на зоны ванной комнаты (0, 1, 2, 3).

Обратить внимание на названия документов, ссылки на них (всё должно быть выверено!).


НА ДАННОМ ЭТАПЕ ТРУДНО ВСЁ ПРЕДУСМОТРЕТЬ ДО «МЕЛОЧЕЙ». БЕЗ ВНЕСЕНИЯ ИЗМЕНЕНИЙ (УТОЧНЕНИЙ) В ПРОЕКТ ТРУДНО ОБОЙТИСЬ. Предполагаемый вариант, на мой взгляд, всё это упрощает. При этом нет необходимости изменять монтаж щита, схемы и комплектацию (лишь немного «подвигать групповые сети» – до сдачи или после – ЖИЗНЬ ВНЕСЁТ СВОИ КОРРЕКТИВЫ!)

В ПЗ вряд ли стоит говорить «А», если от «Б» до «Я» ничего не будет сказано.

Брать на себя ответственность за трактовку положений НТД, тем более не имеющих смысла, надо, если надо, очень осторожно!!! Вообще-то должны быть разработаны типовые решения и согласованы и утверждены на определённом уровне.

В ПЗ, возможно, необходимо обозначить наиболее важные и проблемные моменты, отсылая «благодарного» читателя на три буквы (ПУЭ) или другое количество букв (СП, СНиП, ГОСТ Р).

Если вдуматься, то не вредно иметь план прокладки сетей с указанием размеров и пр., НО ЭТО УЖЕ НЕ ЗА ЭТИ ДЕНЬГИ И НЕ ДЛЯ КАЖДОГО ВСТРЕЧНОГО и ПОПЕРЕЧНОГО!

Проблем гораздо больше, чем хотелось бы, тем более что проблем не хочется вовсе!

Хотелось бы конкретного результата, а не просто «гимнастики» для ума, что получится, то и получится!

ВАЖНО! Не стоит понимать некоторые положения ПУЭ буквально (например: применение групповых сетей без дифференциальной защиты, применение дифференциальных выключателей со встроенной защитой от перегрузки по току, п. 7.1.83 выглядит как-то фигово, особенно на фоне: табл. 1.8.34 ПУЭ п. 1.8.37; ПУЭ 1.8.11, 1.8.37.1, ГОСТ Р 51326.1-99, 50571.16-99, 51732-01 (п. 6.8.6), 51628 (п. 6.8.4)).


P.S.

1. Всё это только тезисы (ноябрьские!).


2. Эту писульку, проектантов и монтажников можно вешать на сайт и на столб. Кого и куда – не вопрос. За что на столб – не вопрос! За писульку!!!

Дополнение к пожеланиям и замечаниям


Монтаж щита выполняется проводом ПВ3 (ПВ4) 6.0; 4.0 и 2.5:

- 4.0 – монтаж АВ групповых сетей, УЗО групповых сетей;

- 2.5 – РКН-2M и обмотка управления контактора;

- 6.0 –остальное.

Соединение проводников должно производиться следующим образом – скрутка (l ≈ 50мм) + сварка + пайка.

Cоединение производится в распределительных коробках. Распределительные коробки могут быть совмещены с коробками под установочные элементы (выключатели, розетки).

В случае выполнения соединений осветительных групповых сетей после отделки допускается скрутка с пайкой (без сварки).

Изоляция соединений производится кембриком (ТВ-40) по тёплым после пайки соединениям и последующей обмоткой ПВХ изоляцией.

В качестве распределительной коробки может использоваться коробка, аналогичная установочной коробке под розетки и выключатели.

Коробки должны быть глубокие (порядка 65мм), в обоснованных случаях нормальные (45мм).

В каждую установочную коробку розетки должен быть заведён отдельный кабель 3х1,5 из расположенной рядом распаянной коробки. Распаечные (распределительные) коробки, при возможности, следует избегать. Как вариант, распаечные коробки под розетки могут устанавливаться в ряд с основными, при этом они притопляются на толщину крышки и слоя шпаклёвки. Расположение коробки указывается на план-схеме, кроме этого она легко простукивается. Распаечные коробки на видимых местах следует избегать (даже при скрытой их установке). В невидимых местах распаечные коробки могут устанавливаться открыто (это можно решить для каждой коробки). По хорошему, открывать распаечные коробки не придётся, а, если и придётся, то и вскрыть можно. При установке крышек на коробки, в случае их скрытой установки, имеет смысл их установить так (доработать), чтобы при вскрытии не повредить отделку.

Выводы под бра, например, выполнить через коробки скрытой установки с крышками с технологическими отверстиями, закрытыми скотчем для доставания провода после чистовой отделки или для консервации.

Внимание!

После монтажа электропроводки перед чистовой отделкой полезно максимально подготовить кабели к подключению установочных изделий, заизолировать их кембриком, аккуратно уложить и закрыть крышками, но таким образом их доработать, чтобы при последующем открывании не повредить отделку (покраску, обои). Проблема в том, чтобы подобрать соответствующие коробки. Раньше были удобные глубокие коробки Makel.

В любом случае, провода в коробках должны быть защищены от пыли, грязи, клея, краски и шпаклёвки и не мешать производить общестроительные работы (чтобы ничего лишнего не торчало).

Внимание!

Разделка и подготовка кабелей должна позволять оставлять их в резерве!

Важно при установке коробок под розетки и выключатели их правильно ориентировать и крепить с зафиксированными межцентровыми размерами с помощью дополнительной оснастки (шаблонов). Как правило, имеющиеся на коробках фиксаторы не позволяют этого добиться, а их ориентация не позволяет использовать для крепежа розеток и выключателей при установке винтов (шурупов) и штатного крепежа (это важно!)!

Коробки желательно иметь жёсткие и прочные.


Примерная номенклатура бытовых приборов и потребляемая ими мощность:


Осветительные приборы 1800-3700 Вт

TV 120-140 Вт

Радио и пр. аппаратура 70-100 Вт

Холодильники 165-300 Вт

Морозильники 140 Вт

Стиральные машины:

без подогрева воды 600 Вт

с подогревом воды 2000-2500 Вт

Джакузи 2000-2500 Вт

Электропылесосы 650-1400 Вт

Электроутюги 900-1700 Вт

Электрочайники 1850-2300 Вт

Посудомоечные машины с подогревом воды 2200-2500 Вт

Электрокофеварки 650-1000 Вт

Электромясорубки 1100 Вт

Соковыжималки 200-300 Вт

Тостеры 650-1050 Вт

Миксеры 250-400 Вт

Электрофены 400-1600 Вт

СВЧ 900-1300 Вт

Надплитные фильтры 250 Вт

Вентиляторы (кондиционеры) 1000-2000 Вт

Печи-гриль 650-1350 Вт

Стационарные электроплиты 8500-10500 Вт

Электросауны 12000-18000 Вт

При монтаже щита (подключении групповых сетей) необходимо оставлять запас кабеля для того, чтобы его можно было переключить, как на другой АВ, так и на другую фазу. В любом случае, жизнь внесет какие-то коррективы, а второе отключение аппарата защиты требует проверки правильности координации защитных устройств, выбранных номиналов, исправность потребителей и корректность их одновременного включения. То есть, следует проанализировать ситуацию и принять адекватное решение.

Замечания по прокладке электропроводки в плане её сменяемости и пожаробезопасности, приведённые ранее остаются в силе.

В части кабелей марки нг-LS (LSlow smoke – низкий дым):

- решением Ассоциации «Электрокабель» заводы ЗАО «Завод Москабель», ОАО «Севкабель», ОАО «Сарансккабель» приступили к их выпуску, а с 2003г. кабель марки НГ хотели прекратить. Проблема в том, что при горении кабеля марки НГ выделяется большое количество дыма с высоким содержанием коррозионноактивных газов. Кабели нг-LS характерны пониженным выделением хлористого водорода и низкой дымообразующей способностью при горении и тлении. Эти кабели найдут широкое применение в кабельных коммуникациях взамен кабелей исполнения «НГ», производство которых планируется прекратить с 2003г. Вообще кабели марки «НГ» – при прокладке пучком с нормированным объемом горючей массы (смотри правила пожарной безопасности). Если проводку замонолитить, то проблем не будет. Если использовать кабели нг-LS за фальшпотолками (НГ и Г1) при открытой прокладке, то трубы можно (лучше сказать – нужно) не класть, в противном случае, по логике, и трубы должны быть с индексом нг-LS.

Вообще-то квартира не коллектор и в ней при пожаре есть чему дымить и выделять всякую дрянь, а кабели нг-LS при этом погоды не сделают! И вообще, чем меньше этого дерьма, тем лучше!

Вопрос сменяемости электропроводки остается, но не в плане каких-то категорических требований, а в рамках здравого смысла.

Что-то может быть определено проектом, что-то по факту в исполнительной документации. На данном этапе в этом вопросе должна быть какая-то определенность (может быть не для проекта!), для чего:


- ориентировочно определиться какие групповые сети прокладываются в стяжке пола, а какие за подвесным потолком;

- за подвесным потолком по стенам или по потолку?! (что и где);

- общие указания по прокладке труб, электропроводки;

- марка и тип кабелей, труб и прочее;

- количество, места и способ установки трансформаторов;

- расположение распределительных и протяжных коробок;

- трассы прокладки кабелей с учётом тёплых полов, труб отопления и светильников;

- часть групповых сетей, возможно, будет на общий автоматический выключатель.

Обратить внимание на мероприятия по предотвращению распространения пожара – уплотнение мест прохода электропроводки через стены и межэтажные перекрытия (смотри ГОСТ Р 50571.15-97).

Обратить внимание на УГО.

Кардинальное решение проблемы выделения всякой дряни при пожаре из кабелей – это сокращать их количество, а, в идеале, прокладывать неизолированные (голые) провода на изоляторах.

Важно отметить следующее:

При трёхфазном вводе и небольшой разрешённой мощности (а это может быть и 7 кВт, и 10, и 13!) координацию защитных устройств выполнить либо очень трудно, либо невозможно. При этом количество групповых сетей растет (как на дрожжах), количество аппаратов защиты увеличивается.

Полезно иметь в виду, что превышение тока в 1,4 раза относительно номинала (установка по тепловой защите) время срабатывания автоматического выключателя – до часа, при этом «в игру» вступает коэффициент одновременности и жить можно.

Если же поставить реле приоритета, то уже в течение времени до часа не возьмёшь лишнего (своего).

При установке стабилизатора при пониженном напряжении ток увеличивается, что осложняет жизнь!

Все это хорошо, но хотелось бы иметь на руках «рыбу», по которой делается «индивидуальный» проект. Индивидуальный проект, объективно, не должен идти по цене ксерокопии? В любом случае, проект перед согласованием с Заказчиком должен быть внимательно изучен.


P.S.

1. Где-то, когда-то и как-то разобраться с трассами прокладки электропроводки и со всем остальным до мелочей!!! (Может быть, это должно быть или будет в исполнительской документации, но наметки нужны).

2. «Рыба» должна быть свежей и качественной, а что из неё приготовить, уж это как получится.

3. На поле чертежа следует давать наиболее важные указания и пояснения в примечании – это как ложка к обеду или яичко к Христову дню! Ниже будут собраны замечания с полей эскизных чертежей.

4. Вряд ли в настоящее время существует ГОСТ на УГО – такой стандарт необходим, хотя бы стандарт «предприятия». Собрать всё и систематизировать!

«Урожай» с полей чертежей


  1. Закладные под групповые сети в бетонной стяжке:

Труба гофрированная тяжёлая

ПНД 16 внутренний диаметр 10,7

20 внутренний диаметр 14,1

25 внутренний диаметр 18,3

32 внутренний диаметр 24,3

Диаметр кабеля ВВГ/ВВГнг/ВВГнг-LS/HYM

3х1,5 8,0 / 9,2 / 8,0 / 9,2 мм

4х1,5 9,8 / 9,8 / 9,3 / 9,9 мм

5х1,5 10,0 / 10,0 / 10,0 / 10,6 мм

3х2,5 9,4 / 10,2 / 9,4 / 10,4 мм

5х2,5 11,0 / 11,0 / 11,0 / 12,2 мм

5х4,0 12,8 / 12,8 / 14,0 / 14,8 мм

5х6,0 14,2 / 14,2 / 15,3 / 16,1 мм

Соотношение диаметра (внутреннего) трубы и диаметра кабеля – не менее 1,58!


Т.О. Труба Ø 20 – только для ВВГ и ВВГнг-LS – 3х1,5

(Кольчугинского завода);

Труба Ø 25 – 3х1,5; 4х1,5; 5х1,5 и 3х2,5;

Труба Ø 32 – остальное, кроме HYM – 5х6,0.


  1. По стенам (не монолитным) можно в штробах в закладных трубах, но допускается и без труб.

  2. Провод системы дополнительного уравнивания потенциалов от шины PE до КУП – ВВГ 1х6,0.

  3. Каждая люстра, группа галогеновых светильников – своя групповая сеть.

  4. Галогеновые лампы должны быть с большим углом (более 38º).

  5. За потолком (у нас всё НГ или Г1) уточнить и определиться с маркой кабеля и способом его прокладки. Если трубы проложены открыто, то – ПВХ (нг).

  6. Трасса прокладки закладных труб должна учитывать возможность замены кабеля и его затяжки.

  7. Количество жил кабеля и их сечения для:

- групповая сеть освещения 3х1,5;

- люстра 4х1,5 или 5х1,5;

- проходной выключатель 4х1,5;

- крестовый выключатель 5х1,5;

- одинарный выключатель 3х1,5;

- двойной выключатель 4х1,5;

- тройной выключатель 5х1,5.

  1. Определиться с подводом питания (верхнее или нижнее).

  2. Определиться с местами установки трансформаторов, их типом и количеством. Обеспечить доступ к ним (ниша, шкаф и прочее). Не бросать же их за подвесной потолок!

  3. Трансформаторы должны иметь мягкий режим включения и все защиты.

  4. Мощность галогеновых ламп должна быть не более 35 Вт, угол – не менее 55º.

  5. Места протяжных и соединительных коробок уточнить.








Автор: Зюзин А.С.

 


КомплектЭнергоПром, 2006-2018 © ®

Страница сгенерирована за 0,031 сек.